Wirklich gemeint sein

00:00:00: Hey, ich begrüße dich ganz herzlich hier zur Podcastfolge.

00:00:07: Heute ist alles ein bisschen anders.

00:00:11: Ich bin woanders... ...ich habe ein anderes Mikrofon dabei und ich möchte ja trotzdem heute etwas mitgeben was so vielleicht aus meinem eigenen Leben auch tatsächlich kommt.

00:00:23: Etwas was sich auch beobachte bei meinen Klienten und Klientinnen aber war es eben auch aus eigener Erfahrung gerade in mir noch mal wo ein neues Verständnis wächst und wo ich auch merke, ich komme selber nochmal anders in die Tiefe.

00:00:40: Und damit soll das hier gleich losgehen.

00:00:47: Ganz offen gesagt... Ich erlebe gerade etwas was mich schon noch mal besonders berührt und jetzt spreche ich ja viel über Sexualität auch in Begegnung gehen über den eigenen Körper und ich teile ja gar nicht so viel persönlich.

00:01:08: Und ich möchte auch gar nicht heute superpersönlich werden, ich möchte dir aber trotzdem mitgeben weil ich glaube dass das etwas ist was ganz viele Menschen kennen und vielleicht du auch kennst und vielleicht ist es für dich gar nicht völlig neu.

00:01:20: Für mich ist es auch nicht völlig neuer.

00:01:24: Aber manchmal haben wir vielleicht auch so Prozesse wie wir vielleicht erst relativ späterst erkennen können oder wo wir relativ spätsprache befinden, worte befinden.

00:01:36: Wie wird das irgendwie ausdrücken könnten?

00:01:39: Und in mir wird gerade nochmal klarer etwas was... Wo ich auch so merke danach habe ich mich so lange gesehen und jetzt verstehe ich es gerade noch mal viel viel tiefer!

00:02:00: Und das worüber nicht spreche ist das Gefühl gemeint zu sein.

00:02:07: Das Gefühl wirklich gemeint, das Erleben wirklich gemein zu sein und ich glaube wir alle kennen das!

00:02:16: Vielleicht aus Freundschaften mit sehr guten Freunden, engsten Freunden.

00:02:20: Vielleicht auch innerhalb von Familie.

00:02:22: Wir kennen das vielleicht auch wirklich innerhalb von Partnerschaft und Beziehung.

00:02:26: Vielleicht sogar auf der Ebene von Arbeitsbeziehungen oder vielleicht auch mit einem Haustier kannst du ja auch mal so an all deine Beziehungen, die du hast in deinem Leben gerade denken.

00:02:44: und vielleicht fällt dir ganz spontan ohne dass du es logisch erklären kannst eine ein wo so dieses Gefühl gemeint zu sein.

00:02:51: Vielleicht irgendwie ne Rolle spielt.

00:02:53: und So wie ich das erlebe ist das etwas was sich ganz viele Menschen wünschen Das eben auch in Partnerschaft zu erleben und auch in der Sexualität Zu erleben also mit jemandem Sex zu haben der wirklich sie meint, mit jemandem Sex haben zu können.

00:03:14: Wo auch die Personen selber den anderen gegenüber das Gegenüber meint.

00:03:21: auf so tiefer Ebene und ich möchte dir natürlich in dieser Folge auch erklären oder mitgeben oder in meinen Worten einfach einmal zusammenfassen was meine ich dann eigentlich damit mit diesem Gefühl gemeint zu sein?

00:03:35: Wichtig nicht gemein zu sein sondern gemeint zu sein.

00:03:43: Und woran können wir das erkennen, dass wir gemeint sind oder dass wir jemanden meinen?

00:03:48: Oder woran kann man das erkennen und vielleicht doch auch mit irgendetwas verwechseln?

00:03:53: Wo uns die Gesellschaft uns vielleicht bestimmte Bilder gegeben hat oder die Medien uns bestimmte Bildern gegeben haben und es alles gar nicht so hilfreich ist tatsächlich um wirklich mit diesem Gefühl ja das mit Leben zu fühlen zu fühlen und zu füllen, um das Zuerleben tatsächlich dieses Gefühl gemeint zu sein.

00:04:15: Und auch jemanden zu meinen.

00:04:19: Und was ganz viele Menschen glaube ich kennen ist dass auch gerade in der Sexualität sich manchmal eben auch so Gegenteile einschleichen.

00:04:31: ja also vielleicht ein Gefühl von oh ich bin ja irgendwie auch ersetzbar oder austauschbar oder vielleicht bin ich eher vielleicht fühle ich mich als Objekt in einer Begegnung oder ich fühle mich vielleicht beliebig sozusagen.

00:04:46: Oder ja, ich fühl mich vielleicht in eine Rolle gedrängt, an der auch gar nicht sein möchte und all das ist eben so etwas wo Menschen auf subtile Art oder vielleicht auch auf direkte Weise spüren Oh, da verursacht mir auch was ganz schön Bauchweh oder irgendwie ein Schmerz.

00:05:06: Ja weil ich bin gar nicht gemeint und ich glaube dass wir das manchmal erleben ohne dass wir es wirklich so greifen können oder ohne dass Wir wissen was eigentlich passiert oder ohne Dass wir vielleicht auch ja So unter der Oberfläche irgendwie damit auch in Kontakt gehen können Vielleicht schieben wir sogar wieder bei Seite.

00:05:26: ja also das kenne Ich auch aus meinem Leben kommen jetzt auch eine Jahre an Erfahrung zusammen in meinem Leben, wo ich so merke.

00:05:36: Ganz sicher habe ich auch schon ignoriert ja dass sich eben nicht wirklich gemeint war in verschiedenen Verbindungen oder Begegnungen oder vielleicht auch Freundschaften, Beziehungen und für mich ist es aber so und das meine Wahrheit du kannst deine ganz eigene Wahrheit haben dass wir das, glaube ich alle kennen.

00:06:10: Was der Unterschied ist?

00:06:11: Wie sich der Unterschied anfühlt.

00:06:13: und ich glaube auch, dass wir als Menschen eigentlich alle suchen Erfahrungen in denen wir wirklich gemeint sind auf tiefer Ebene Gemeint sind.

00:06:29: Und Ich würde von mir sagen Das mein Leben auch... oder ich kenne das aus meinem Leben Dass auch wenn es das nicht gibt gerade, dass das danach auch wirklich eine Sehnsucht da ist.

00:06:49: Die sich durch mein Privatleben zieht, die sich auch durch meine Arbeit zieht und auch an meiner Arbeit möchte ich Kontakte pflegen wo ich merke ach dann bin ich wirklich auch gemeint ich als Person nicht Ich habe irgendwas zu leisten oder ich hab irgendwas wo ich eine Erwartung erfüllen soll sondern ich bin gemeint Als Mensch, ja natürlich biete ich auch eine bestimmte Leistung an.

00:07:17: Das darf man jetzt nicht verwechseln aber... Auch da möchte ich nicht austauschbar oder beliebig sein!

00:07:24: Ich möchte das Menschen mit mir arbeiten wollen zum Beispiel ob es jetzt Kolleginnen sind oder Kundinnen die auch wirklich mich und meine Expertise und meine Sichtweise zum Beispiel schätzen Und... Ich würde sagen ich habe schon einige Erfahrungen gemacht wo ich so gemerkt hab achja ne?

00:07:48: Ich bin gemeint und ich weiß, was dann in mir passiert.

00:07:52: Und jetzt gerade bin ich in so einer Phase meines Lebens, wo ich das noch mal tiefer verstehen darf, wo es sich für mich nochmal vollständiger anfühlt, was ich darüber... ...für mich schon in diesem Leben in Erfahrung gebracht habe oder wo ich eben auch merke, ich finde noch einmal anders Sprache dafür.

00:08:09: Das fühlt sich irgendwie auf eine noch erwachsenere Weise an dieses Gemeintsein, was Ich heute kenne aus verschiedensten Beziehungen aller Art im Grunde genommen.

00:08:25: Und vielleicht hat das gar nicht so viel mit Romantik zu tun, aber da komme ich gleich zu wenn ich dir sage womit wir es manchmal verwechseln.

00:08:33: Vielleicht hat es viel mehr etwas ganz ruhiges und da komme auch zu wenn Und ich frage mich das gerade wirklich, wie erkennen wir das?

00:08:51: Woran merken wir dass, dass wir eigentlich wirklich gemeint sind?

00:08:54: oder woran merke wir es vielleicht auch.

00:08:56: Dass wir ein Gegenüber wirklich meinen als die Person, die er oder sie eben ist oder die wir eben sind auf so einer tiefen Ebene.

00:09:14: und ich glaube es hat zum einen für mich immer wieder so ein Gefühl von ... in dem Moment, wo ich das so spüren kann.

00:09:29: Da sind irgendwie dann plötzlich keine Fragezeichen mehr oder da sind keine Unklarheiten mehr oder es fühlt sich an wie so einen Erkennen von einer Wahrheit oder von einer Realität die einen auch fast staunen lässt.

00:09:52: Das ist nicht immer groß!

00:09:56: Effektvoll sage ich jetzt mal, ja das ist auch manchmal ganz leise.

00:10:00: Aber es hat irgendwie so etwas wie vielleicht durch einen Schleierblicken oder durch... Plötzlich lichtet sich so ein Nebel.

00:10:10: oder das heißt nicht dass man vorher einfach immer die ganze Zeit verwirrt ist.

00:10:18: und ich erkenne's auch an so einem Gefühl von demut und herfurcht was sich dann in mir einstellt.

00:10:24: also wenn ich gemeint bin oder auch wenn ich jemanden meine, das kann ich an dieser Stelle auch darüber teilen.

00:10:34: Und jetzt möchte ich aber noch ein bisschen differenzierter darauf eingehen denn ich glaube dass wir das ganz häufig verwechseln und gerade auch wenn wir über sexuelle erotische Begegnungen sprechen dann geht es ja ganz oft um dieses Ding.

00:10:49: also ich habe mir hier so ein paar Punkte rausgesucht.

00:10:51: ganz sicher gibt's noch mehr.

00:10:54: So das allererste, was glaube ich ganz viele Menschen kennen ist.

00:11:01: Ach, ich möchte auch begehrt werden!

00:11:04: Ja, jemand begehrts mich und dann meint er tatsächlich mich.

00:11:09: Und ich würde sagen, na ja, jemand der einen wirklich meint, kann ihn vielleicht auch begehren.

00:11:15: Das schließt einer nicht aus.

00:11:18: Aber jemand, der einen begehrnt, meint nicht automatisch diese Person.

00:11:27: Ja, da ist dann wiederum ein Unterschied.

00:11:29: und so wie drückt sich Begehren aus.

00:11:32: Da geht es ja schon los.

00:11:33: also woran merke ich dass das mich jemand begehrt.

00:11:37: Aber was an mir begehrte er?

00:11:38: Begehrt er mich als ganzes Wesen dieser andere Mensch oder begehrter vielleicht nur eine bestimmte Rolle die ich erfülle oder Eine bestimmte Partie meines Körpers oder eine bestimmten Wesensart von mir und eine andere wiederum aber gar nicht mehr.

00:11:56: Und dann sind wir eben raus aus dieser Idee von.

00:11:59: bin ich denn tatsächlich gemeint?

00:12:02: Also, ich glaube Nummer eins ist so diese Idee von begehrt zu werden bedeutet auch ach es geht um mich Ich Bin Gemeint!

00:12:13: Ja und da glaube ich liegen wir in einem ganz großen Irrtum auf oder sitzen wir im ganz großen irrtum Auf etwas anderes.

00:12:23: Womit wir es verwechseln, glaube ich ist viel zu kommunizieren miteinander oder auch viel Zeit zusammenzuverbringen.

00:12:29: Oder zu erleben, auch jemand anderes möchte gerne viel Zeit mit mir verbringen und auch da an das zieht sich jetzt so durch die allen...durch alle Punkte viel kommunizierend und auch viel zeit zusammen verbringen kann eben auch Hand in Hand gehen mit Jemand meint einen tatsächlich.

00:12:48: aber Die Tatsache alleine, dass viel kommuniziert wird und das viel Zeit verbracht oder gewünscht wird miteinander zu verbringen bedeutet eben nicht notwendiger Weise, dass man einander meint.

00:13:02: Und wir können ganz viel kommunizieren und aneinander vorbei kommuniziert werden.

00:13:10: Wir können ganz viele Zeit zusammen verbringen.

00:13:12: aber aneinander vorbeileben dabei ja und einander wirklich meinen ist eben noch etwas anderes.

00:13:20: Da gehe ich gleich nochmal genauer drauf ein, woran du das auch wirklich handfest sozusagen erleben und erkennen kannst in Begegnung, in Beziehung oder auch in der Sexualität.

00:13:30: Wir verwechseln es glaube ich auch mit... Ah da vermisst jemand mich?

00:13:37: Oder da macht mir jemand Komplimente oder die Person denkt ständig an mich oder sie findet mich irgendwie besonders.

00:13:46: Und dann denken wir manchmal, wir sind gemeint.

00:13:49: Aber eigentlich sind wir gar nicht wirklich gemeint, ja?

00:13:52: Eigentlich laufen da Prozesse in diesen Menschen vielleicht Projektionen, vielleicht ganz eigene Dinge die ... Ja, wir gar nie mal mehr so mitbekommen sozusagen, die irgendwie dazu führen dass einfach viele Komplimente kommen.

00:14:08: das... Die Person vielleicht auch ständig an mich denkt es vielleicht sogar auch sagt's, aber eigentlich ist es nicht wirklich ein Gemeinssein Womit wir es, glaube ich auch verwechseln ist.

00:14:22: So ein Ja jemand hält auch an mir fest, jemand will mich unbedingt oder jemand hat vielleicht auch fast so'n bisschen so einen Besitzanspruch ja sind's jetzt so individuell wie das wahrgenommen wird.

00:14:37: für mich ist so'nen besitzanspruch etwas sehr Enges.

00:14:42: Das kann natürlich aber auch als etwas empfunden werden was einem erstmal vielleicht Sicherheit gibt.

00:14:47: also So dieses ach das ist jetzt mein Partner, mein Sexualpartner.

00:14:52: Ja so ah mein Mann meine Frau!

00:14:55: Da geht es ja schon los ne?

00:14:57: Mein... da steckt ein kleiner Besitzanspruch dran und es gibt Menschen die freuen sich unglaublich darüber wenn sie dann irgendwann an dem Punkt sind dass man irgendeiner dieser Zuschreibungen voreinander benutzt.

00:15:14: Vielleicht gibt es auch über so Zukunfts-Fantasien, so ein... Ah ja.

00:15:18: Auch eineinander festhalten wollen oder an der gemeinsamen Zukunft festhalten und das bedeutet aber eben nicht notwendigerweise dass man einander meint wirklich!

00:15:30: Ein weiterer Punkt den ich so sehe ist Das ganze Feld von Ist jemand eifersüchtig?

00:15:39: Oder nicht?

00:15:40: Oder besteht auch einen Anspruch oder eine Idee von Exklusivität miteinander, ob es jetzt sexuell ist oder emotional.

00:15:51: Es gibt ja so viele verschiedene Beziehungsmodelle und Konzepte.

00:15:55: Offene Beziehungen, Polyamore-Beziehung, Beziehung die vielleicht noch ganz anderen Ideen folgen, wofür es keine gängigen Begriffe gibt.

00:16:06: Und das was am weitesten verbreitet in unserer Gesellschaft ist diese Idee von Monogamie Auch Ideen von, ach wenn jemand nicht eifersüchtig ist dann ist man nicht verliebt genug oder... ...dann will man einander noch nicht genug.

00:16:21: Oder dann meint man sich vielleicht auch gar nicht wirklich, ja?

00:16:26: Also manchmal wird Eifersucht daher auch so als etwas Positives interpretiert.

00:16:29: Vielleicht aber auch genau andersherum.

00:16:31: Ja!

00:16:31: Wenn du eifasüchtig bist dann... meinst du mich vielleicht auch nicht mehr.

00:16:38: auf die idee könnte man andersrum natürlich auch kommen.

00:16:41: und so auch dieses naja wir sind einander exklusiv ich sag jetzt mal verschrieben kann einem auch zu dem trugschluss führen dass man gemeint ist ja das man vielleicht auch sich darüber definiert Und glaubt, ach jetzt wählt dieser Mensch mich für Romantik und Sexualität bis ans Ende aller Tage.

00:17:09: Das ist ja das was so ein klassisches Eheversprechen zum Beispiel auch beinhaltet.

00:17:14: Ich will es überhaupt gar nicht bewerten.

00:17:16: ich möchte nur sagen Es bedeutet nicht notwendiger Weise dass man sich wirklich meint gegenseitig So.

00:17:27: und was es eben auch nicht zu verwechseln ist, ist dieses Wir passen so gut zusammen oder wir passen perfekt zusammen.

00:17:36: Ja Das ist auch ein unglaublicher Trugschluss.

00:17:39: darüber hatten wir es ja in der letzten Folge.

00:17:41: ich weiß nicht ob du sie gehört hast da war ja roven noch mal zu Gast Und wir haben über die frage gesprochen müssen menschen eigentlich zusammenpassen.

00:17:48: kleiner spoiler nein Es muss woanders passen und in dieser folge habe Ich eben auch noch so eine steile neue These für dich, was vielleicht in Bezug auf einander meinen passen sollte oder gut zueinander passen könnte.

00:18:08: Vielleicht und auch wichtig ist ob das es dann zueinander passt.

00:18:15: Ja aber nur weil jemand die gleichen Hobbys hat wie ich oder einen ähnlichen Job hat wie Ich oder eine gleiche Idee von Reisen und Urlaub heißt es nicht automatisch, dass die Person mich auch wirklich meint als Mensch.

00:18:34: Also das gibt jetzt einfach gerade so ein paar Beispiele und ich finde, das sind relativ wichtige Punkte.

00:18:39: also dieses Begehren ist glaube ich... Ich werde begehrt, ah!

00:18:42: Ich bin auch gemeint, ich glaube, das ist fast der größte Trugschluss dem wir Menschen so aufsitzen und die anderen, die ich genannt habe gehen aber glaube ich auch irgendwie Purzeln die da so durcheinander.

00:19:04: Und jetzt möchte ich dir eine Idee davon geben, woran wir viel eher erkennen können dass wir einander wirklich meinen das wir wirklich gemeint sind oder auch dass wir eine andere Person wirklich meinen Die glaube ich ja viel wahrhaftiger sind Ganzheitlicher das Wort.

00:19:31: Das fasst auch schon so ein bisschen in einigen Bubbles, ein bisschen abgenutzt ja.

00:19:36: Aber dass wir wo wir wirklich verstehen können ach Wir werden eben nicht nur begehrt sondern wir sind auch wirklich gemeint.

00:19:43: Wir werden nicht nur vermisst oder etwas an uns wird nicht nur toll gefunden Sondern wir sind wirklich gemein.

00:19:50: Ja wir wollen einander nicht nur ständig sehen und Kontakten connecten sondern wir Sind wirklich gemeind.

00:19:57: Wir passen nicht perfekt zusammen, aber wir sind wirklich gemeint.

00:20:01: Wir meinen einander.

00:20:04: Also woran könnten wir das vielleicht erkennen?

00:20:07: Hast du ein paar Ideen?

00:20:09: Kannst du auch selber kurz einmal so einen Moment in dich gehen und gucken was ploppt da vielleicht als erstes auf?

00:20:15: Ja, woran erkennst Du dass Du jemanden wirklich meinst?

00:20:19: Woran hast Du schon mal für Dich gespürt Dass Du wirklich gemeind bist?

00:20:24: Ich glaube wie alle erleben das eben immer wieder Suchen auch gleichzeitig irgendwie danach und manchmal wissen wir vielleicht gar nicht, dass es das gibt oder wir trauen uns nicht daran zu glauben.

00:20:38: Wir trauen mich vielleicht nicht mal mehr diese Sehnsucht da nach Ernst zu nehmen wenn wir es gerade nicht erleben.

00:20:44: Oder wir trauern uns vielleicht auch nicht das als wirklich Basis von Sexualität und von Partnerschaft zu deklarieren.

00:20:55: Und das ist ja auch so ein kleiner Appell.

00:20:58: Ich sag jetzt nicht, du musst das als Standard definieren.

00:21:03: Aber ich glaube eben dass viele Menschen eigentlich danach suchen wirklich gemeint zu sein und auch jemanden an der Seite zu haben den sie wirklich meinen die sie wirklich meinen.

00:21:15: okay also woran kannst du es erkennen?

00:21:19: Und ich mach's jetzt mal alles aus der Perspektive von Jemand meint dich mehr und genauso kann das natürlich aber auch passen für Du meinst jemanden.

00:21:29: Und etwas sehr Relevantes ist aus meiner Perspektive die Tatsache, ob jemand wirklich zuhört.

00:21:37: Ob jemand in der Lage ist wirklich zuzuhören ohne schon darauf zu warten gleich selbst etwas zu sagen, ohne vielleicht Ratschläge zu etwas zu geben, wonach man gar nicht gefragt hat, ohne ja vielleicht eine Retterrolle oder eine Helferrolle und eine Lösungsfindenrolle reinzugehen.

00:21:58: Wirklich zuzuherren!

00:22:00: auch nicht zu bewerten, dass was da gehört wurde.

00:22:06: Ja vielleicht eher nochmal zu sagen aha ich versteh das so und so meinst du das so noch mal einzuschicken.

00:22:15: ah das habe ich verstanden.

00:22:19: interessant.

00:22:21: ja jemand der wirklich zuhört, einem wirklich zu hört, den vielleicht dabei anschaut oder wo du vielleicht auch merkst naja da ist es schon auch vielleicht spürte sogar fast ein bisschen in sich hinein während er zuhört ja der wirklich anwesend ist und wirklich zu hört.

00:22:41: Ein anderer Punkt ist dass jemand auch wirklich interessiert ist an uns und neugierig ist vielleicht an verschiedenen Punkten nachfragt ja auch dann wenn es unbequem ist.

00:22:54: Nicht nur, wenn's schön ist da auch ja.

00:22:56: aber jemand der auch wirklich nachfragt und eben nicht nur aus oh ich stelle jetzt gute Fragen um möglichst interessiert zu wirken sondern wo klar ist nein da ist die Person tatsächlich interessiert überlegt sich nicht nur schöne fragen oder schlaue Fragen sondern sie ist auch wirklich interessiert ist wirklich neugierig darauf was ich vielleicht erlebe.

00:23:22: Die ist wirklich interessiert daran, vielleicht auch was mir hilft mich zu entspannen in der Sexualität.

00:23:28: Was mich vielleicht auch in Kontakt mit meinem eigenen Körper bringt, was mich in Kontakt bringt und mit Lust.

00:23:35: Ja, jemand ist wirklich daran interessiert!

00:23:37: Ich minste es dir jetzt gerade doch mal so ein bisschen auf die Sexualität!

00:23:41: Jemand ist vielleicht auch wirklich daran interessant zu erfahren, was sind meine Unsicherheiten oder auch Stellen?

00:23:49: für dich mich vielleicht schäme oder die mir nicht so gefallen an meinem körper ohne sie direkt weg machen zu wollen oder drüber bügeln zu wollen ja sondern irgendwie erst mal so da zu sein und sich dafür zu interessieren was in mir eigentlich tatsächlich vorgeht Neugierig zu sein Ja jemand der wirklich neugierige ist zu erfassen wer ist das eigentlich dieses wesen mir gegenüber?

00:24:16: Und etwas was dann vielleicht noch dazu kommen kann es zu einer.

00:24:23: Ach ja, da ist auch jemand der Lust hat wirklich zu verstehen.

00:24:27: Ja mich wirklich zu verstehen vielleicht nicht immer in aller Tiefe und ich meine jetzt nicht dass man einander analysiert ja bitte nicht verwechseln.

00:24:38: das halte ich für nicht so hilfreich sondern wirklich so.

00:24:42: ein Interesse auch da es zu verstehen ach wieso geht das denn dir vor?

00:24:48: was weißt du vielleicht darüber schon ganz offen ohne Anspruch darauf, dass man vielleicht schon irgendwo anders oder weiter sein sollte.

00:24:59: Kein ... Ah, wieso weißt du nicht was dir gefällt?

00:25:02: Sondern eher so... Was ist es denn, was es dir vielleicht auch schwer macht das zu wissen, was du willst?

00:25:09: Nehmen wir jetzt mal im Bett!

00:25:11: Weil wir über Sexualität sprechen.

00:25:16: Oder was ist es vielleicht auch, was ist dir schwer macht es dann zu sagen wenn du's vielleicht mal irgendwo rausgefunden

00:25:21: hast?!

00:25:23: was dir gefällt.

00:25:26: Was ist es vielleicht, was Sexualität für dich schön und interessant macht?

00:25:32: Was ist das, was sexualität für Dich aber auch temporär zu etwas werden lässt, was dir schwerfällt?

00:25:39: Ja, was ist denn eigentlich so wirklich auch ein Wunsch da ist, zu verstehen und vielleicht auch mit Dir gemeinsam Antworten zu finden die Du selber alleine noch gar nicht so klar sehen konntest.

00:25:54: Ganz sicher gehört zu wirklich gemeint sein auch dann die Verletzlichkeit, die so geteilt wird von dir.

00:26:05: Dass sie auch gehalten werden kann.

00:26:07: ja dass dazu eben kein keine Analyse kommt das dazu eben keinen.

00:26:15: ach wir müssen es jetzt irgendwie weg machen.

00:26:17: kommt dass da dass dazu kein.

00:26:21: Ich komme jetzt in eine eigene Not dazu, weil du hier verletzlich bist kommt.

00:26:26: Sondern es ist vielmehr ein okay diese Verletzlichkeit darf einfach da sein.

00:26:33: vielleicht dürfen Tränen da sein ohne dass ein Drama draus wird oder ohne das sie ignoriert werden sondern vielleicht werden Sie gesehen ja und vielleicht wird ein Blick geschenkt, eine Umarmung geschenkend.

00:26:45: Für mich müssen es gar keine Worte sein.

00:26:48: Es ist einfach klar die Person bleibt da auch wenn Verletzlichkeit im Raum ist und damit sind wir schon bei so einem nächsten Punkt.

00:26:59: wirklich gemeint zu sein heißt auch jemand bleibt in Kontakt auch wenn's schwieriger wird.

00:27:04: ja wenn Unsicherheiten da sind Wenn Verletzlichkeit da ist wenn vielleicht auch Sorge, da ist Angst.

00:27:11: Da ist... jemand geht nicht weg und sagt wow das ist mir alles zu anstrengend.

00:27:15: jetzt habe ich mich einfacher vorgestellt.

00:27:19: mach mal deinen Kram alleine.

00:27:20: ja finden wir allein raus was mit deiner Sexualität ist.

00:27:23: sondern jemand ist da und sagt okay ich bin auch nicht der Experte die Expertin vielleicht aber ich bin da.

00:27:33: du kannst zu mir kommen, wenn du etwas teilen möchtest.

00:27:37: Wir können vielleicht uns auch gemeinsam informieren oder ein Buch lesen oder einen Podcast hören... Ich bin da!

00:27:45: Ich bleib in Kontakt und ich bleibe auch in Kontakt mit dem Thema was sich da vielleicht gerade zeigt bei dir.

00:27:52: Ohne dass ich es jetzt irgendwie für dich lösen will ohne das ich es zu meinem eigenen mache, wenn's nicht mein eigenes ist aber vielleicht schon noch zu sehen.

00:28:02: ja wie kann ich in Kontakt bleiben?

00:28:05: auch an Stellen, wo es eben schwieriger wird.

00:28:09: Noch etwas woran ich sagen würde wir können erkennen dass wir einander meinen oder gemeint sind ist das wir immer wieder in Begegnung kommen können und dazwischen aber auch ganz frei sein können wieder freigelassen werden können Dass jemand vielleicht sich sogar auch wünscht dass wir unser Leben leben dass es uns gut geht Ziele verfolgen, die unsere eigenen sind.

00:28:38: Dass wir Projekte haben, die wir uns lebendig sein lassen und dazwischen begegnen wir uns sexuell menschlich seelisch geistig körperlich was auch immer.

00:28:53: es ist sowieso ein freies in Verbindung sein können.

00:28:58: ja die verbindung ist da auch wenn wir gerade frei sind frei unterwegs sind vielleicht im eigenen leben Und dann begegnen wir uns wieder.

00:29:13: Ein letzter Punkt, der mir noch wichtig ist dazu ist, dass wir wirklich als Mensch gesehen werden statt als Rolle.

00:29:23: Dass wir nicht einfach Ehefrau, Partnerin, Liebhaberin, beste Freundinnen ausschließlich sind sondern dass wir jetzt wirklich Menschen sehen können und Da vielleicht dann auch Aspekte dazu gehören, die vielleicht erst mal gar nicht so in diese Rolle passen.

00:29:46: Oder für Menschen, die auch Kinder haben, dass du weiterhin als Mann oder Frau wahrgenommen wirst und eben nicht nur ausschließlich als Mutter- oder Vater... ...oder wenn du jetzt keine Kinder hast,... ...dass du nicht nur Partnerin gesehen wirst sondern auch als Mensch mit anderen Verbindungen Beziehungen als ein Mensch der Freunde hat, der in eigene Interessen hat.

00:30:18: Als ein Mensch, der auch eigene Meinungen hat, wo es nicht nur dieses verschmolzene Vier gibt sondern zwei Individuen sich tatsächlich auch treffen können und wenn das möglich ist einander auch als Menschen zu sehen sind wir sehr nah dran an einander wirklich meinen ja und jetzt habe ich ja gesagt Ich mag auch noch was in Bezug auf die letzte Podcastfolge teilen, diese zueinander passen.

00:30:50: Und ich weiß jetzt nicht ob es stimmt, dass werde ich in meinen nächsten Lebensjahren vielleicht alles noch weiter und tiefer herausfinden.

00:30:58: aber ich hätte gerade so die Hypothese das ist wichtig ist, dass wir In dieser Frage wollen wir in einer Beziehung gemeint sein?

00:31:07: Wollen wir in der Sexualität wirklich gemeint sind, dass da... Dass das etwas ist wo wir zusammenpassen?

00:31:15: Ich könnte mir vorstellen, dass es sehr schwierig wird eine Beziehung zu führen zwischen einem Menschen dem das sehr wichtig ist.

00:31:21: Dieses Gemeinsein der das auch wirklich leben möchte, der das ausstrahlt und einem Menschen den das eben ja nicht so bewusst ist vielleicht auch nicht so auffällt vielleicht auch erst mal gar nicht wichtig ist oder damit gar nicht so ein Kontakt ist.

00:31:39: Also wenn es da irgendwie eine große Unterschiedlichkeit gibt, ich könnte mir vorstellen dass das etwas ist was Partnerschaft und auch Sexualität sehr schwer macht.

00:31:50: ja also sind wir vielleicht mal dabei eine Person möchte das gerne dieses ach wir meinen einander in der Sexualität und trifft aber auf einen Menschen der vielleicht auch große Freude an wechselnden Partnern und vielleicht darin auch Unverbindlichkeit und Beliebigkeit hat, da wird es wirklich schwierig zusammenzukommen auf so einer Ebene wo beide sich vielleicht auch wertgeschätzt fühlen für wer sie sind.

00:32:24: Und deswegen glaube ich schon das ist ein Stück weit wenn wir über Passung reden.

00:32:29: interessant ist das mitzudenken diese Idee von Wie begleitet mich das eigentlich in meinem Leben?

00:32:40: In meiner Art, wie ich Beziehung führe.

00:32:43: Wie ich in Begegnungen gehe.

00:32:44: Wie auch Sexualität lebe.

00:32:47: Möchte ich mein Gegenüber wirklich meinen?

00:32:51: Mökte ich wirklich gemeint sein und ich glaube dann ist es schon hilfreich wenn wir mit einem Menschen... ...in Begegnung kommen oder in Partnerschaft kommen oder Beziehungen welcher hat auch immer wo wir ja das sozusagen hin bekommen Auszutauschen.

00:33:18: Und wenn ich mich natürlich auch schon wieder dafür interessiere, wer bist denn du in Bezug auf diese Fragestellung?

00:33:26: Dann meine ich dich ja auch!

00:33:28: Aber wenn mich das vielleicht gar nicht interessiert.

00:33:32: ist dir das eigentlich wichtig gemeint zu sein... meine ich dich vielleicht auch nicht, dann möchte ich vielleicht einfach eine flüchtige Begegnung gerade mit dir haben oder ich möchte Stress abbauen mit dir.

00:33:49: Und ich möchte einfach noch mal so ein bisschen appellieren daran es ist... Ich glaube dass wir als Menschen uns quasi unser Existenz vielleicht sogar bewusst oder unbewusst danach sehen und gemeint zu sein Und dass es uns zutiefst berührt, wenn wir das erleben können.

00:34:12: Immer mal wieder im Leben!

00:34:13: Nicht durchgängig... ...vierundzwanzig sieben in allen Begegnungen die wir so haben aber vielleicht immer mehr und mehr, wenn es uns wichtig ist und auch das ernst zu nehmen, dass es sonst wichtig ist Das ist jedenfalls etwas was ich gerade nochmal wirklich lerne zu verinnerlichen oder wo mir noch mal tiefer klar wird wie wichtig das für mich ist das ernst zu nehmen.

00:34:42: Ich möchte gemeint sein und ich möchte auch Begegnungen erleben, die ich wirklich meine und wo ich die Menschen wirklich meine.

00:34:52: Für mich hat es einen unfassbaren Wert und vielleicht erkennst du dich darin wieder und vielleicht aber auch nur entteilen oder vielleicht bringt es dich total zum Nachdenken und vielleicht findest du auch, oh nee, dass ist jetzt grad mal nicht so ein Punkt der mich so mitnimmt hier an Yvonne's Podcast auch okay!

00:35:11: Ich dank dir so da so fürs Zuhören fürs Dasein, fürs Einrieseln lassen und vielleicht auch drüber schlafen oder darüber nachdenken.

00:35:21: Und freue mich total wenn du in eine der anderen Folgen reinhörst, wenn du an eine kommende Folge wieder einschaltest.

00:35:30: und ja freu mich sehr sehr sehr wenn wir uns hier im Podcast oder vielleicht auch an anderer Stelle wieder begegnen.

00:35:39: Du findest alle Möglichkeiten auch mit mir anders in Kontakt zu kommen, den Show-Notes.

00:35:45: Vielleicht auch die Frage zu erkunden?

00:35:48: Wie möchtest du eigentlich Sexualität leben?

00:35:54: und ja wie kann darin vielleicht auch dieses Gefühl von ich bin wirklich gemeint noch stärker vertreten sein?

00:36:03: das ist auch eine super spannende Frage der man im eins zu eins toll nachgehen kann oder auch an einer Begleitung für Paare.

00:36:13: Damit sage ich jetzt bis zum nächsten Mal.

00:36:16: Ich freue mich auf dich!