Zusammen zum Höhepunkt kommen

00:00:00: Hey, ich begrüße dich ganz herzlich hier in dieser neuen Spielvertrauen-Podcastfolge.

00:00:09: Ich traue mich heute ran an ein richtig, richtig spannendes Thema zusammen zum Höhepunkt kommen.

00:00:17: Falls du mich noch nicht kennst – ich bin Yvonne und arbeite im Köln mit Menschen, die ja in ihrer Sexualität wachsen wollen oder erwachsen werden bei sich sein wollen, in Körper dabei spüren wollen.

00:00:33: Sich lebendig fühlen wollen und ich liebe diese Arbeit!

00:00:37: Ich mache das schon eine ganze ganze Weile.

00:00:40: es gibt diesen Podcast inzwischen seit... ...zweitausend achtzehnt sind viele viele Jahre und viele viele Folgen.

00:00:49: und ja wir sind bei über dreihundert Folgen angekommen inzwischen und ich freue mich so sehr dass du da bist und vielleicht bist du aber auch schon ganz lange hier und enjoyst diese Folgen.

00:01:04: Und alles, was du daraus mitnehmen kannst!

00:01:08: Und mir ist nämlich aufgefallen ich habe gerade wirklich immer wieder große Lust über den Orgasmus, den Höhepunkt zu sprechen und ich hab auch Lust nochmal wirklich explizit darüber zu sprechen wie es denn das eigentlich mit diesem Zusammenkommen.

00:01:25: also nicht wir kommen als Paar zusammen beim Kennenlernen, sondern wir kommen zusammen zum Höhepunkt.

00:01:32: Wir kommen zusammen zu einem Orgasmus und ... halt Stopp!

00:01:36: Ja vielleicht denkst du jetzt oh Gott... habe ich ja noch nie erlebt ist glaube ich in meinem Leben nicht vorgesehen.

00:01:45: Ich bin hier bestimmt falsch Fühlt sich ganz weit weg an.

00:01:49: Bleib unbedingt da.

00:01:51: Vielleicht denkste auch ja kann ich Passiert ständig ... ist ganz okay oder wunderschön.

00:01:59: Brauche ich nicht!

00:02:01: Dann bleibt trotzdem auch hier, denn... Ich habe vielleicht eine Perspektive für dich auf dieses Zusammenkommen,... die du so vielleicht noch gar nicht unbedingt in deinem Kopf hast.

00:02:16: Genau und dazu möchte ich dich einladen zu lauschen.

00:02:21: Und wenn du aber irgendwo merkst zwischendurch, ne?

00:02:23: Ich glaube jetzt hab' ich ein bisschen reingefühlt und mitbekommen worum es hier gehen soll, ist nicht meins oder ich nehme einfach nur bestimmte Aspekte für mich mit und andere nicht.

00:02:33: Alles erlaubt!

00:02:35: Aber du bist hier goldrichtig egal ob das für dich ein Thema ist wo du merkst.

00:02:39: ja eigentlich finde ich das total interessant und ich wünsche mir das total aber ich weiß gar nicht wie das jemals irgendwie gehen soll.

00:02:46: oder auch wenn du sagst ja ist eigentlich für mich einen alter Hut auch gar nicht so was Besonderes.

00:02:52: Vielleicht kannst du noch etwas lernen und wenn du irgendwo dazwischen bist, solltest du auf jeden Fall auch

00:02:58: bleiben.".

00:02:59: Ja also meine Wahrnehmung ist, wenn ich mir so Filme anschaue zum Beispiel damit mein ich jetzt nicht Pornos in Pornus kommen ja oft bei heteronormativen Pornis eher die Männer auch oft ziemlich sichtbar.

00:03:19: wir wissen alle das heteronormative Pornografie nicht so sehr die Frau und die weibliche Lust in den Mittelpunkt stellt.

00:03:29: Ich weiß gar nicht, ob ich persönlich jemals ein Pono gesehen habe wo dann die Menschen gemeinsam gekommen sind aber ich finde in anderen Filmen insbesondere was so Romantik und Hollywood und auch moderne Serien teilweise immer noch zeigen ist dieses Bild des Ja, dieses ganz natürlich entstehenden gemeinsamen Höhepunkt ist und ich finde das doch auch ziemlich romantisiert oder idealisiert wie es oft dargestellt wird.

00:04:06: Vielleicht ist es in den letzten Jahren schon ein bisschen besser geworden ja und gleichzeitig Ich glaube, ich ist das ein Bild wo wahrscheinlich jeder oder jede irgendwie was zu hat.

00:04:23: Was in einem entsteht dann ja wenn man vielleicht nur daran denkt kannst du dich gerade selber auch mal fragen?

00:04:28: Was ist denn das eigentlich in dir?

00:04:31: Was so deine ersten Bilder sind oder deine also tatsächlichen inneren Bilder dazu oder eben auch die Zuschreibungen?

00:04:39: diese auftauchen zu diesem Eierdament der erleben zwei Menschen den Höhepunkt gemeinsam, zusammen.

00:04:48: Zeitgleich!

00:04:49: Also Person A hat einen Höhelpunkt während Person B auch ein Höhempunkt hat.

00:04:54: um es ganz spezifisch auszudrücken und Aus meiner Sicht ist es immer noch so'n bisschen.

00:05:07: mit so nem Geschmack kommt es daher als wäre das der ultimative Beweis dafür dass der Sex einfach super toll ist funktioniert alles gut ist.

00:05:22: Er einen guten Job macht, sie einen guten job macht oder auch einfach dass so maximale Liebe vielleicht da ist.

00:05:31: das wäre eine andere Seite.

00:05:33: ja also entweder es ist ein Idealbild für den besten Sex auf einer sexuellen Ebene Ja, das liebevollste sozusagen was man miteinander tun kann oder die wahre Liebe.

00:05:49: Oder vielleicht auch so eine Idee von ja also mit dem ultimativen Partner sollte es halt auch einfach irgendwie stattfinden ganz von alleine möglicherweise bestenfalls.

00:06:07: Ich finde dass ist ein bisschen das Bild gesamtgesellschaftlich vielleicht immer noch da ist davon.

00:06:14: Und ich persönlich halte das für einen absoluten Irrglauben und Mythos, so viel sei an dieser Stelle verraten!

00:06:26: Ich halte es auch nicht besonders hilfreich... Ich glaube, es kann auch ganz schön Druck machen oder wieso eine Referenz schaffen an der Menschen auch anfangen sich und ihren eigenen Sex und ihr eigenes Erleben zu messen.

00:06:42: Was glaub ich einfach nicht so unbedingt förderlich ist.

00:06:48: Und ich glaube ganz viele Menschen fragen sich tatsächlich auch wie sollen das eigentlich gehen?

00:06:54: Weil sie vielleicht schon mit ihrem eigenen Höhepunkt das gar nicht so leicht haben den irgendwie lenken, sag ich jetzt mal oder dann auch ihn zu erleben wenn sie Lust drauf haben.

00:07:06: Vielleicht kommt er weniger später gar nicht als das vielleicht kommt der früher als dass.

00:07:14: ja vielleicht fühlt sich auch der Höhepunkt generell für Menschen und das erlebe ich eben auch immer wieder in der Praxis mit Menschen, dass die sagen Ja also mein Höhelpunkt ist ja alles schön und gut aber das ist jetzt auch irgendwie nicht so ein wahnsinniges Erlebnis.

00:07:30: Danach geht es auch relativ schnell bergab und da ist so eine kurze Zeit von Befriedigung.

00:07:37: Und danach war das dann auch erstmal, ja?

00:07:44: So dass erlebe ich eben auch immer wieder mal.

00:07:50: Und dass das eher auch sowas zwar Schönes aber auch doch irgendwie Funktionales gekannt wird.

00:07:55: zum Höhepunkt.

00:07:57: Und dann kann natürlich auch so ein aufgeladenes, romantisches sexualisiertes Bild von, oh ja, dieses gemeinsame Das ist irgendwie das Nonplus Ultra.

00:08:07: Kann sich auch erst mal sehr weit entfernt von der eigenen Realität anfühlen und ich würde sagen Total Good News Die intensivsten Momente im Sex was auch immer für dich Intensität bedeutet sind nicht daran gekoppelt, ob es einen Höhepunkt gibt oder ob es ein gleichzeitigem Höhelpunkt gibt.

00:08:34: Das geht auch anders und wie sozusagen dazu kommen wir noch.

00:08:40: aber ich will dir natürlich auch nicht ausreden und sagen hey das mit diesem gemeinsamen kommt ist als Quatsch vergisst das.

00:08:49: Aber ich möchte so ein bisschen einen runden Blick vielleicht darauf die ermöglichen in dieser Folge und ich habe auch ein paar Ideen mitgebracht wie so ein spielerisches sich daran annähern, passieren kann wenn du das interessant findest und vorher habe ich aber eben auch noch ein paar Aspekte für dich mitgebracht die glaube ich ganz wertvoll sind mitzunehmen in diese Thematik.

00:09:14: Genau also wie sieht die Realität aus?

00:09:16: Jetzt hab' ich grad schon von diesem Filmbild gesprochen.

00:09:19: ja Wie sieht die realität aus Wenn ich Paare begleite zum Beispiel, dann kommt das vor.

00:09:26: Das Paare mir sagen ja doch gemeinsamer zeitgleicher Höhepunkt, das kennen wir.

00:09:31: Das passiert jetzt vielleicht nicht jedes Mal.

00:09:34: Das kann auch Zeitversetzt passieren.

00:09:39: aber wie können das auch dass wir gleichzeitig zum Höhelpunkt kommen?

00:09:46: Und ich würde aber sagen das sind die wenigsten Paare, die ich sehe und die Mehrzahl der Paare die ich sehe, würde erst mal sowas sagen wie naja also mich überhaupt mal so soweit entspannen können beim sex das egal wann sozusagen ein orgasm muss sich auch richtig schön anfühlt dass wir mal so der erste schritt vielleicht oder überhaupt auch mal wieder sex haben.

00:10:16: ja also einfach dass du es und bisschen blick in die realität bekommst oder überhaupt Thema Sexualität wieder leicht dazu erleben.

00:10:26: Vielleicht erleben wir gerade Sex, aber es fühlt sich auch irgendwie kompliziert oder schwer oder nicht so ganz frei an.

00:10:33: Das sind die realen Probleme.

00:10:34: also ich sehe eigentlich keine Paare, die kommen und sagen, Yvonne bring uns doch mal bitte bei wie wir gemeinsam zeitgleich zum Höhepunkt kommen ist nicht einmal vorgekommen.

00:10:47: jetzt in meinen fast neun Jahren indem ich mit Menschen arbeite Und gleichzeitig interessiert es aber so viele Menschen.

00:10:57: Oder gleichzeitig referenzieren auch immer mal wieder Menschen oder sagen, na ja, aber so gleichzeitig bin ich jetzt noch nie gekommen.

00:11:03: Es ist schon in den Köpfen der Leute!

00:11:06: Dass das irgendwie sowas isst, was einen bestimmten Marker vielleicht auch ausmachen sollte, würde in ihrem Sex leben.

00:11:18: Genau und schön ist natürlich auch... Aber auch nicht etwas unbedingt, wo Paare ganz offen zu Beginn von Begleitung drüber sprechen.

00:11:30: Schön ist natürlich schon auch wenn es gelingt mit dem Thema Orgasmus auch eher ich sage jetzt mal leicht und spielerisch umgehen zu können.

00:11:39: Ich habe das immer mal wieder einmal dass sich auch so einzelne Menschen habt die sagen Ja, doch.

00:11:45: Also ich merke schon wenn es jetzt den Orgasmus nicht gibt das macht was mit mir da fühle ich mich vielleicht nicht gut.

00:11:53: ja da fehlt irgendwie was aber gar nicht so sehr weil dem Körper irgendwas fehlt sondern weil auf einer mentalen Ebene irgendwas fehlt aus einer bestimmten Überzeugung heraus.

00:12:10: Es gibt auch viele Menschen die sagen Ja, also für mich kann Sex auch wunderbar erfüllend sein ohne dass ein Orgasmus überhaupt irgendeine Rolle spielt.

00:12:17: Geschweige denn das ich drüber nachdenke ob wir jetzt irgendwie gemeinsam kommen ja?

00:12:22: Also das ist so ein bisschen die Realität.

00:12:23: und fragt du dich doch auch gerne mal was ist denn so deine Realität oder vielleicht auch deine realität über die Historie deines Sexual-Lebens hinweg, weil das ist ja auch durchaus nicht in jeder Partnerschaft gleich.

00:12:38: Vielleicht auch nicht in der Lebensphase gleich selbst wenn der Partner die Partnerin gleich bleibt.

00:12:45: Ja wie wir einfach mit diesem Thema Orgasmus und Weg zum Orgasmos und auch Orgasmuss im Beisein eines anderen Menschen werden wir es jetzt mal so neutral formulieren Wie wird da Zugang zu haben?

00:12:58: Und wie wird es erleben können?

00:13:00: Und da, so Menschen sehe ich ja.

00:13:01: Diese auch sagen naja also Orgasmus im Beisein eines anderen Menschen Das ist für mich auch gar nicht unbedingt ein Selbstläufer.

00:13:08: Ja deswegen ist jetzt vielleicht gemeinsam Zeit gleich zum Höhepunkt kommen Auch irgendwie für mich gar nicht so dran mir darüber Gedanken zu machen.

00:13:18: Genau das ist oft die Realität.

00:13:21: und Jetzt möchte ich dir aber hier Nicht erklären wie geht's Wie kommst du dahin?

00:13:27: Weil ich auch etwas anderes viel, viel interessanter finde.

00:13:33: Nämlich die Frage was daran ist denn das weswegen es sich für viele Menschen doch auch so reizvoll anfühlt mindestens in der Fantasie oder in der Vorstellung?

00:13:51: Also was erhoffen wir uns vielleicht auch in so einem Moment von Orgasmus Zeitgleich im Orgasmus mit dem Partner der Partnerin zu finden.

00:14:04: Was erhoffen wir uns da zu finden, zu erleben?

00:14:07: Was glauben wird was dafür vielleicht auch passiert?

00:14:10: ja in so einem Moment Es ist ja eh so spannend was Menschen glauben was bei einem Orgasmos passiert oder passieren sollte und ich erlebt das ja auch immer wieder dass menschen sagen naja also Ich glaube ich habe da schon sowas wie ein Orgasmuss aber das ist halt nicht dieses Wie in Magazinen beschriebene Riesengroße Feuerwerk, das fühlt sich irgendwie anders an.

00:14:33: Gibt durchaus auch Menschen die sagen ja ich weiß Orgasmin fühlen sich immer wieder anders an und manchmal ist es riesengroß und manchmal Ist es vielleicht auch was Kleines Und oft ist es irgendwas dazwischen.

00:14:45: aber Ich würde sagen wenn wir vielleicht merken Ja dass wir immer mal wieder So ein gemeinsamen zeitgleichen Höhepunkt auch als so eine innere Messlatte haben oder als so ne innere Vision, oder Idealvorstellung.

00:15:10: Ob wir es jetzt selber tatsächlich verfolgen und erleben wollen?

00:15:13: Oder ob es uns immer mal wieder nur über den Weg läuft in Filmen untergleichen und irgendwie auch unser Bild von Sexualität davon mitgeformt wird Ich glaube da steckt etwas drin wo wir wahnsinnig viel über uns lernen können.

00:15:28: Und wo wir wahnsinnig viel auch lernen können darüber, wie wir eigentlich grundsätzlich unseren Sex bereichern können ganz unabhängig von diesem Moment des Höhepunktes.

00:15:39: Ja also wenn wir uns fragen Was glaube ich denn eigentlich was dort passiert oder passieren könnte?

00:15:48: Oder was sich da vielleicht finden könnte oder Wozu ich dann vielleicht in so einem moment auch irgendwie Zugang habe und du kannst total gerne auch da ein moment drüber sinnieren, kurz innehalten vielleicht bemerken was taucht denn da auch in dir dazu auf.

00:16:10: Vielleicht ist das ganz viel, vielleicht ist es mal gar nichts, vielleicht kommt es auch ganz langsam, vielleicht kommen sie auch erst morgen.

00:16:16: ja ist auch okay geht jetzt nicht darum irgendwas zu produzieren.

00:16:21: aber ich möchte so ein bisschen einladen wegzugehen von der frage wie kann das dann eigentlich gehen oder wie kann dass dann vielleicht sogar reproduzierbar werden?

00:16:33: und sich jedes mal total leicht anfühlen.

00:16:37: Hinzu, ach was erhoffe ich mir denn da eigentlich?

00:16:40: oder was glaube ich dann da eigentlich zu finden in so einem Moment?

00:16:50: Und jetzt kann es natürlich sein dass du merkst naja also wenn ich ehrlich bin für mich wird das jetzt einfach so... Ich kann Haken dran machen an dieses Idealbild merke was in mir existiert von sex ob ich das jetzt will oder nicht dass es existiert.

00:17:06: ja Ich könnte einen haken dran machen.

00:17:07: Okay habe ich jetzt mal erlebt Das könnte sein, dass du dir das erhoffst.

00:17:14: Ja so wie so eine so eine validierung vielleicht auch zu erleben.

00:17:18: mit meinem sex ist alles okay mit meiner beziehung ist alles ok Es funktioniert alles es funktioniert vielleicht sogar richtig gut.

00:17:27: Vielleicht ist es so dieses na als würde mir noch mal so eine fast wie so eine kleine Medaille geben von okay, jetzt habe ich es.

00:17:38: Und das kann natürlich sein dass du merkst ja vielleicht was fürs ego oder für die löffelliste oder ich weiß es nicht Ich selber bin hab das nicht so dass sich zu ziele vielleicht bewusst oder unbewusst auch habe in Bezug auf meine sexualität.

00:17:57: Ich würde aber nicht ausschließen dass es menschen gibt ja die das auch so fühlen so in ihrem inneren erleben tragen.

00:18:08: Also kann sein, dass es einfach wie eine checkbox erfüllt und das kann aber auch sein Dass vielleicht ne art von sehnsucht da drin steckt Und das ist der moment und der punkt wo's richtig spannend werden kann.

00:18:28: ja wenn du vielleicht merkst ah ja doch also Ich würde vielleicht niemals sagen dass das jetzt so was richtig wichtiges für mich ist, dass ich das unbedingt mal erleben will in meinem Leben oder vielleicht sogar regelmäßig erleben.

00:18:40: Oder sich wird es vielleicht nie so hoch aufhängen.

00:18:45: aber ich merke so in dieser Idee steckt doch auch irgendwie eine Sehnsucht ne kleine, ne mittlere, ne größere... Ah ja!

00:18:56: Da wird's spannend da wirds interessant und vielleicht kannst du das auch wahrnehmen?

00:19:06: Was ist denn das für Ne Sehensucht?

00:19:11: Und ich würde jetzt sagen, ich glaube es ist nicht die eine Sehnsucht, die für alle gleich ist.

00:19:19: Aber ich habe so ein paar Ideen welche nur außen an Sehensüchten da drin stecken könnten und vielleicht hast du auch noch ne ganz eigene Idee neben dem was ich jetzt gleich mit dir teile.

00:19:37: Es könnte etwas sein dass das wirklich auch so einen Ausdruck sein könnte.

00:19:45: Ich sehne mich nach so einem Moment von Verschmelzung.

00:19:48: So eins sein, maximale Nähe, maximal Verbindung, vielleicht auch irgendwie dieses maximale Liebe spüren in so einem moment.

00:20:02: Vielleicht hat's auch sowas von oh ja dann fühlt es sich auch irgendwie vollständig an oder ich fühle mich dann vielleicht vollständiger.

00:20:12: Ja, vielleicht aus so einer anderen Tiefe, die dann vielleicht noch mal erlebbar ist oder einer anderen Verbundenebene, die sich dadurch nochmal auftut.

00:20:28: Dass das so eine Sehnsucht ist oder eben auch so ne Sehmsucht nach A in so nem Moment sind wir vielleicht auch beide zumindest in meiner Vorstellung tief berührbar ja ganz offen und vertrauensvoll Ganz ohne etwas zu kontrollieren.

00:20:49: Wir können so einander auch ganz nackt vielleicht sehen in so einem Moment und uns tief davon berühren lassen.

00:20:59: Vielleicht denkst du einfach nur, das muss unglaublich geil sein auf sexueller Weise.

00:21:03: es kann auch sein ja dass dieses emotionale tiefer gar nicht so... eine große Rolle spielt, sondern dass vielleicht auch so ne Sehnsucht nach sexueller Intensität da ist oder so nem maximalen Rausch geil sein.

00:21:23: Gleichzeitig explodieren sich davon vielleicht auch irgendwie so... ich sag jetzt mal wegschleudern lassen für so nen kleinen Moment um dann wieder zurückzukommen oder so.

00:21:36: das kann auch sein.

00:21:37: ja diese Sehnsucht, die da im Raum stehen könnte.

00:21:50: Würde ich sehen auf der einen Seite vielleicht eher auf diesen emotionalen Aspekten wie dieses verschmelzen Nähe, Vollständigkeitsgefühl nativen Form von Berührbarkeit oder vielleicht auch so einer sexuellen Ebene wo man sagen würde ja das ist doch bestimmt maximal stimulierend und Geil und sexuelle Extase sozusagen.

00:22:16: Und vielleicht findest du dich da in diesen Sehnsüchten, die ich dir hier gerade einmal so vor dich hinlege?

00:22:26: Und prüf das gerne auch für dich.

00:22:27: was davon könnte für dich wahr sein?

00:22:30: wo merkst du vielleicht?

00:22:32: oh ja ich glaube schon das war dran.

00:22:39: Vielleicht findest Du Dich eher auf der einen Seite eher auf der emotionalen oder eher auf das sexuellen.

00:22:43: Oder vielleicht merkst du auch, nee beides ist für mich eigentlich interessant.

00:22:51: Ja und zunächst einmal geht es ja auch darum diese Sehnsucht anzuerkennen zu merken ohja wenn sie da ist sie da mehr oft hat's ihnen Sinn und ich habe schon auch so was mir gerade neulich auch nochmal wieder über den Weg gelaufen.

00:23:04: Ich glaube schon auch daran dass durch uns die Sehensüchte zeigen auch für uns vorgesehen sind sozusagen, also wir sehen und uns glaube ich nicht nach Dingen die wir als Menschen auch nicht erfahren wollen.

00:23:21: Und wenn du irgendwie merkst ah ja da ist eine Sehnsucht vielleicht ganz leise, vielleicht erlaube ich sie mir fast gar nicht oder vielleicht ist sie auch ganz groß und du hast sie schon ganz lange und vielleicht merkst du auch, naja obwohl ich sogar regelmäßig solche gemeinsamen gleichzeitig sexuellen Höhepunkte erlebe habe ich trotzdem eine Sehnsucht die aber noch gar nicht erfüllt worden ist.

00:23:51: Kann ja auch sein würde ich auch nicht ausschließen weil ich kann glaube ich so einen gleichzeitig gemeinsamem Höhelpunkt Mit all dem erleben was ich gerade aufgezählt habe also all diesen wundervollen emotionalen Qualitäten und auch mit all diesen Wunder vollen sexuellen qualitäten.

00:24:17: Und ich kann den aber auch eher Ich sage jetzt mal funktionaler oder kleiner oder weniger bedeutsam sozusagen erleben.

00:24:28: Also nur die tatsache dass da so ein gleichzeitig gemeinsamer Höhepunkt passiert hat noch keine garantie für irgendwas.

00:24:37: So würde ich es vielleicht mal sagen.

00:24:39: Aber wenn ich da mal so drauf gucke, was sind das für Sehnsüchte?

00:24:44: Und wir holen das jetzt mal ein bisschen weg aus dieser Orgasmus-Ecke, dann könnte man ja sagen, naja, da ist eine Sehensucht nach einem Moment wo zwei Menschen in einem Raum sind sich vielleicht auch körperlich sehr nahe sind ohne dass sie irgendwas kontrollieren.

00:25:02: Wo sie sich selber vielleicht auch ganz einlassen können, wo sie sich zeigen können.

00:25:10: Wo Sie sich selbst und einander auch richtig satt und voll irgendwie erleben.

00:25:17: Wo sie sich berühren lassen vielleicht von sich selbst, vielleicht voneinander.

00:25:22: Wo vielleicht auch eine gewisse Intensität da ist ja, wo vielleicht auch ne Form von erweitertem Bewusstsein nenne ich das jetzt mal Da is ja ohne Drogen zu nehmen oder Substanzen.

00:25:40: Und das könnten wir vielleicht daraus lesen, ja?

00:25:45: Vielleicht meint diese Sehnsucht.

00:25:46: Wir sehnen uns nach solchen Momenten und das Erste was unser Gehirn ausspuckt... Ach!

00:25:52: Das gibt es bestimmt wenn wir gemeinsam zu einem Höhepunkt kommen, weil uns vielleicht auch Hollywood untergleichen so ein bisschen weiß gemacht haben oder versucht haben, weiß zu machen dass das da zu holen ist und ich finde auch gar nicht nur dass es Hollywood ist.

00:26:12: Ich find' auch dass es Lesestoff sein kann.

00:26:17: ja also wenn ich an so Romance-Geschichten denke Wenn ich vielleicht auch an so erotische Literatur denke Da wird das manchmal ja auch sehr ausführlich beschrieben ausgekostet, sozusagen.

00:26:35: Daher können auch so Ideale und Zuschreibungen kommen.

00:26:40: oder auch wenn ich an so Hörgeschichten denke kann das schon auch ein Narrativ sein wo ja ich sag mal wieso der Stempel für den ultimativ guten Sex dann am Ende noch einmal drauf kommt.

00:26:56: aber vielleicht ist es eben gar nicht die Tatsache dass da zwei Menschen gleichzeitig einen Orgasmus haben sondern vielleicht ist es viel eher dieses Okay, zwei Menschen sind in der Lage Moment zu kreieren miteinander.

00:27:11: Momente halten zu können, Momente erleben zu können indem sie nicht kontrollieren, indem sie ganz bei sich sind, sich selber spüren.

00:27:20: Sich intensiv erleben wo sie sich damit auch zeigen können wo sie einander damit auch begegnen können ja einander wahrnehmen einander sehen können vielleicht sogar merken in so einem moment und das ist das schönste was gerade passieren kann Ja weil wir uns auf diese weise wahr nehmen und selber einander Weil wir uns oft diese Weise zeigen können weil wir eben nicht irgendwas kontrollieren, weil wir uns verletzlich und berührbar sein lassen.

00:27:55: Und das würde ich sagen kann da drinstecken in dieser Idee von diesem gemeinsamen gleichzeitigem Höhepunkt.

00:28:06: Das was aber der Fehler ist, würde ich es zu denken, dass gibt's nur dort.

00:28:11: Es gibt es nur wenn der Orgasmus da ist – gleichzeitig!

00:28:21: Ich hab, glaub ich früher auch gesagt.

00:28:22: Na ja ne?

00:28:23: Es tut eh gut dem Hörpunkt ... den Hörpunkts ein bisschen aus dem Fokus zu nehmen in der Sexualität erst und ... Also ich weiß das sich an vielen Stellen auch immer mal so'n bisschen Lapidar so gesagt hat naja und na guter Sex ist wenn man kommt Und am besten gleichzeitig So, also das ist so... Das habe ich bestimmt in mehreren Podcast folgen gesagt.

00:28:50: Heute möchte ich noch mal ein bisschen weicher und ja auch ohne Wertung irgendwie sagen.

00:28:58: Ja, auch ich verstehe warum vielleicht dieses Narrativ da ist oder ich versteh auch warum vielleicht das Narrativen gewisses Gewicht hat sich unangenehm anfühlen kann, wenn man für sich selber vielleicht so eine Idee hat.

00:29:13: Oh ich bin da relativ weit weg.

00:29:15: ja in der Partnerschaft, in der ich gerade lebe oder in meinen sexuellen Begegnungen die ich vielleicht außerhalb von Partnerschaft erlebe oder weil ich vielleicht eh gerade gar kein Sex erlebe aus welchen Gründen auch immer ist das sehr sehr weit weg und eigentlich macht es mich auch ein bisschen traurig dass es soweit weg ist.

00:29:38: Da möchte ich einfach sagen, hey wir brauchen nicht diese Sehnsüchte in diesen Moment projizieren.

00:29:50: Ich glaube das ist aber sehr stark aufgeladen eigentlich dieses Narrativ und ich würde sagen es ist überhaupt keine Garantie dass bei einem gemeinsamen gleichzeitigen Orgasmus Verschmelzung, Vollständigkeitsgefühl tiefe Berührbarkeit auftauchen.

00:30:07: Das ist keine Garantie.

00:30:08: Es ist auch keine Garanti, dass da große sexuelle Extase auftaucht.

00:30:13: Das kann sich auch eher flach anfühlen.

00:30:17: Warum sage ich dir vielleicht gleich noch?

00:30:23: Sondern das können wir eigentlich auch in vielen anderen Momenten erleben – das die gute Nachricht!

00:30:30: Wenn wir merken, wir sehen uns danach etwas mit Sichtzeigen einander... und sich selbst voll erleben, sich berühren lassen.

00:30:41: Sich berührbar fühlen, Intensität erleben... Dafür brauchen wir nicht diesen gemeinsamen Gleichzeitigen Orgasmus.

00:30:49: Das ist die gute Nachricht!

00:30:53: Dass es aber trotzdem weiter verfolgen wollen ja?

00:30:55: Also wie gesagt ich will's dir überhaupt gar nicht ausreden Aber die gute nachrichte ist Wir müssen das nicht alles in diesem Augenblick projizieren.

00:31:05: Und Ich würde eben auch sagen Hey, wenn das ein erklärtes Ziel ist und vielleicht sogar der Sex oder die sexuelle Narrativ in einer Beziehung darum gebaut ist.

00:31:16: Dass das sozusagen normal ist oder das go-to ist dann kann das auch ganz schön viel Druck aufbauen ja?

00:31:25: Und Menschen auch in fühlbaren oder in so subtilen Stress geraten lassen, der dann eben Orgasmen auch flacher sein lässt.

00:31:36: Also wenn ich zum Beispiel merke, oh jetzt muss ich mich aber beeilen damit ich dann auch noch gleichzeitig sozusagen mit zum Höhepunkt kommen kann.

00:31:44: Dann werde ich vielleicht heftiger mit der Stimulation ja und spannen vielleicht auch meine Muskeln mehr an und dann ist vielleicht der Orgasmus, der am Ende dabei rauskommt gar nicht so intensiv.

00:31:57: Wenn ich vielleicht merke oh mein Orgasmuss wäre vielleicht jetzt schon da und der von meinem Partner, meiner Partnerin, der braucht noch ein bisschen.

00:32:07: Und jetzt gucke ich mal so'n bisschen, dass sich's alles noch n bisschen hinauszögere und ich weiß vielleicht gar nicht wie ich das auf eine entspannte Weise machen kann und auf ne genussvolle Weise machen kan.

00:32:18: Dann werde ich wahrscheinlich auch eher mit Muskelspannung arbeiten oder mit Ablenkungsmanövern oder ja gibt es so'ne paar Optionen die immer wieder höre wo Menschen auch sagen Das ist eigentlich nie wirklich toll.

00:32:30: Und dann kann das eben auch sein, dass am Ende ein Höhepunkt dabei rauskommt der gar nicht so voll und lebendig sich anfühlt.

00:32:40: Es kann natürlich auch sein ,dass zwei Menschen einen sehr lebendigen Tiefen und wunderschönen Orgasmus gleichzeitig miteinander teilen können.

00:32:51: Das würde ich überhaupt nicht ausschließen.

00:32:54: aber Ich würde sagen das sind dann auch Menschen die wissen von sich oder zumindest eine Ahnung haben davon, wie sie sich beim Sex auch mit sich selbst verbunden fühlen können.

00:33:07: Mit einander verbunden füllen können.

00:33:10: Wie Sie vielleicht in Ihrem eigenen Tempo und Rhythmus unterwegs sein können.

00:33:14: Und gleichzeitig auch mit dem anderen Menschen der ja einen eigenen Rhythmuss und ein eigenes Tempo mitbringt.

00:33:21: Sich auch verbunden führen können, dass da nicht so zwei Rhythmen aneinander claschen.

00:33:27: Das sind dann tendenziell Menschen, die vielleicht schon relativ gut rausgefunden haben oder Naturtalente sind.

00:33:38: Wie sie sich irgendwie auf sich selbst und aufeinander einschwenken können sagen wir mal so.

00:33:42: Und es gibt natürlich auch Paare, die das einfach mit der Zeit auf eine organische Weise herausfinden.

00:33:47: wenn sie schaffen sich nicht unter Druck zu setzen oder nicht irgendwelchen Idealen entsprechen wollen.

00:33:53: Dann kann das einfach auch auf so einer organischen Weise entstehen.

00:33:59: Aber eine Garantie gibt es nicht dafür, ja?

00:34:00: Es gibt erstens keine Garantien dafür dass wir es überhaupt erleben und dann gibt's auch keine Garanti dafür.

00:34:05: das ist dieses wundersame und vielleicht auch transformierende Ereignis.

00:34:13: wird Genau Wofür ich dich jetzt eigentlich gerne gewinnen würde oder überhaupt mal nur so ein Samen an Gedanken pflanzen wollen würde.

00:34:27: Ist das alles was du dir Wünscht über so einen Erlebnis vielleicht, also über diesen Momentum des gemeinsamen Gleichzeitigen Höhepunktes.

00:34:40: Alles das was da für dich an Bedeutung und vielleicht auch an tatsächlichen Sehnsüchten drinsteckt, dass du das auch sonst in dein Sex einladen kannst.

00:34:53: Ja?

00:34:53: Also wenn du dir Berührbarkeit wünschst, tiefe Berühr- barkeit wünscht ist es wahrscheinlich gut Auch zu wissen wie kann ich mich in anderen sexuellen Momenten meiner Begegnungen auch, mich wirklich sexuell berührbar erleben.

00:35:07: Wie geht das?

00:35:09: Ja wenn ich mich nach Extase-Szene, nach wirklich intensiv empfundener sexueller Erregung nach Lust die mich vielleicht wirklich so fast überwältigt ja aber ich kann sie gerade noch gut halten.

00:35:25: dann ist es gut wenn ich das weiß wie das auch in anderen Momenten meiner sexuell Aktivität, sage ich jetzt mal.

00:35:33: Wie das da sein kann und vielleicht ist es sogar dass das dann dort in anderen Momenten jenseits von Höhepunkten da sein können die beste Vorbereitung dass es vielleicht irgendwann auch In einem Höhelpunkt da sein Kann geschweige denn in einem geteilten gemeinsam gleichzeitig Höhpunkt also dieses.

00:35:55: na Ich lade auch in meinen Sex allgemein das ein was für mich in diesem zusammenkommen drin steckt und ich fange vielleicht auch an das miteinander tatsächlich zu erleben ganz jenseits von orgasmen.

00:36:13: Ich fang an, dass miteinander Zu begleiten ja mich darin zu begleiteten ich fang vielleicht auch An mein partner meine partnerin Darin zu begleiten wenn die emotional gerade total offen und verletzlich sich zeigt beim sex Wenn sie sich vielleicht aber auch zutiefst kraftvoll und geil zeigt sehr Ich fange einfach an, das zu begleiten.

00:36:36: So und es macht mir auch vielleicht gar nichts aus wenn ich irgendwie für mich raus finde wie ich das gut begleite kann.

00:36:44: Es fühlt sich sogar schön an!

00:36:48: Und vielleicht ist es auch total schön überhaupt erstmal miteinander hinzukommen wirklich auch den Orgasmus des anderen wirklich also wirklich ihn wirklich so begleitet ja auch sich davon berühren zu lassen obwohl ich selber vielleicht gerade nicht an dem gleichen Punkt bin, vielleicht an einem anderen Punkt.

00:37:07: Natürlich immer jenseits der eigenen Grenzen und auch mit dem eigenen Wohlgefühl finde ich ganz wichtig nochmal zu sagen obwohl es eigentlich selbstverständlich sein sollte aber auch das kann wunderschöne Erlebnisse sein dieses oh ja du bist gerade da in einem wichtigen Moment für dich und ich bin da begleitet dass sich Ich haltet dir den Raum dafür und vielleicht machen wir es beim nächsten Mal oder später, oder vielleicht haben wir es vorhin auch in die andere Richtung gemacht.

00:37:37: Oder vielleicht passiert's einfach irgendwann mal in die anderen Richtung?

00:37:41: Und damit ist alles in bester Ordnung.

00:37:44: Ja also dieses auch einander begleiten können in diesen emotional- oder sexuell interessanten und intensiven Zuständen ist so etwas Schönes, was wir in unsere ganze Sexualität einladen können.

00:38:02: Und wenn du jetzt aber immer noch denkst, oh ja, Yvonne verstehe ich alles, was du da sagst oder es regt mich total an und inspiriert mich und habe ich jetzt wirklich Lust auch nochmal drüber zu senieren oder mich von bewegen zu lassen... Ich hab dir ja auch gesagt bring dir noch ein paar Sachen mit, wie du damit rumspielen kannst.

00:38:26: Wie du damit experimentieren kannst?

00:38:28: Wie du vielleicht auch dich langsam und in deinem Tempo bewegen kannst mit dieser gleichzeitigen Orgasmiren-Idee.

00:38:46: Und ich finde ... Es gibt ein paar wichtige Voraussetzungen dafür.

00:38:50: Die eine wichtige Varaussetzung ist sicherlich den eigenen Orgasmus relativ gut zu kennen, zu wissen wie kann ich meine Erregung steuern und steigern?

00:39:06: Aber vielleicht auch runter regulieren wenn das gerade angesagt ist ohne mir was wegzunehmen von meinem erleben und es abzuflachen sondern eigentlich im erleben zu bleiben.

00:39:17: aber auch die Erregung zum Beispiel und die Lust sich eher so ein bisschen auch verteilen zu lassen, nicht weiter anzutreiben.

00:39:26: Wie kann ich darüber auch sprechen in meiner Partnerschaft mit meiner Partnerpersonen?

00:39:30: Mit der ich dann auch gerade Sex habe oder sexuelle Begegnung teile?

00:39:36: Wie kann ich vielleicht, wie kenne ich vielleicht auch mein Gegenüber in Bezug auf den Höhepunkt?

00:39:42: Also kann ich eigentlich meine Partnerperson... Ich sag jetzt mal lesen.

00:39:46: Wo ist denn die gerade ungefähr in der Erregung?

00:39:50: Wie nah ist sie vielleicht auch an einem Höhelpunkt?

00:39:53: Woran würde ich das erkennen?

00:39:56: Es geht jetzt nicht um Perfektion und Akribie und oh Gott!

00:39:59: Ich muss das alles erraten aber Oft ist es schon auch hilfreich, ja wenn ich auch da relativ gut kenne.

00:40:08: Was sind so aussagekräftige Ausdrücke von meiner Partnerperson in Bezug auf die Erregbarkeit und die Erregerung und die Lust und den Höhepunkt?

00:40:25: Nicht weil ich dann damit alles irgendwie richtig machen und mich daran anpassen muss oder so, aber einfach auch so um in Kontakt damit sein zu können, muss ich das ein Stück weit lesen können.

00:40:35: Super wichtig, dass der Druck raus ist.

00:40:38: Ja also das nicht irgendwie so ein Okay wir müssen das jetzt irgendwie schaffen.

00:40:44: Charakter bekommt ja sondern es ist eher so eine Idee hat von okay ja super schön vielleicht wenn das mal irgendwie sich einstellt und Acer What?

00:40:55: Gibt eine Million andere schöne Sachen beim Sex die passieren können.

00:41:01: Und was ich eben auch super wichtig finde es rauszuholen aus dieser Ecke des penetrativen Sex.

00:41:11: Also, es raus zu holen aus diesem Penis in Vagina wenn wir jetzt an heteronormative Sexualität denken nicht heteronnormatives Sexualität ist häufig viel freier ja da geht's nicht so sehr um penis in vagina.

00:41:25: die haben und kennen häufig auch noch ganz andere Varianten von wie man sich miteinander vergnügen und stimulieren kann.

00:41:34: Aber man muss auch einfach mal sagen, die allerwenigsten Frauen kommen durch reine Penetration zum Höhepunkt.

00:41:41: Es gibt sie ja wenn das bei dir so ist ich will es dir überhaupt gar nicht absprechen aber ich würde sagen es ist selten und es gibt für viele Frauen ja eh wenn sie zum Höhrpunkt kommen wollen beim Sex ist ja mal so ein bisschen die Aufgabe rauszufinden, wie kann ich vielleicht auch durch gleichzeitig Stimulationen in der Glitteresperle mich dahin bewegen.

00:42:09: Was für viele Frauen sehr gut funktioniert und eben nicht nur im Sinne von Ich funktioniere dann sondern sich wirklich gut anfühlt um es sozusagen Berührung mit der Hand dazu zu nehmen am eigenen Körper an dem Körper der Partnerin wenn ich jetzt als Mann zum Beispiel auch meine Partnerin begleiten möchte und weiß, wie ich sie auch vielleicht gut berühren kann.

00:42:36: Damit zu experimentieren zusätzlich zur Penetration man kann das aber auch ohne Penetation machen ja sich gegenseitig mit der Hand stimulieren können wunderschöne Erlebnisse sein.

00:42:48: Man kann sich gegseitig oral stimulieren Ja, um einfach nochmal so ein paar andere Ideen zu geben und wegzukommen eben von diesem reinen Penis-Vagina Sex.

00:43:01: Der dann schon irgendwie wenn es halt guter Sex ist dahin führt ja dass beide kommen und eben möglichst gleichzeitig so und davon sich einfach zu verabschieden und rauszugehen und bewusst zu experimentieren.

00:43:16: Was sind noch andere Möglichkeiten die stimulieren?

00:43:20: Und die gleichzeitig aber auch Ja, emotionale Beteiligung.

00:43:26: Emotionales Erleben.

00:43:29: Möglich machen.

00:43:30: Möglich sein lassen.

00:43:37: Also das sind glaube ich ganz wichtige Dinge um damit zu spielen.

00:43:41: Achso und was ich jetzt nicht gesagt habe?

00:43:43: Ah ja!

00:43:46: Da werden jetzt wieder Menschen sagen Ich weiß dass.

00:43:48: Das ist wirklich... ich kenne Paare die machen das.

00:43:51: Ich mache da selber auch.

00:43:53: Geoutet.

00:43:55: Aber es gibt auch Paare, die sagen Gottes Willen kann ich mir überhaupt nicht vorstellen.

00:43:59: Ich würde mich schämen, einander... Nein!

00:44:10: Ich muss es anders sagen also gleichzeitig masturbieren.

00:44:14: So miteinander nebeneinander im gleichen Raum vielleicht sogar sehr nah körperlich miteinander masturbieren so das habe ich jetzt gerade vergessen zu sagen weil das ist schon auch was wo beide auch erstmal grundsätzlich, also wenn es vielleicht jetzt wirklich auch so um Vertrauen, um loslassen und um diese Dinge geht.

00:44:41: Kann das eine super schöne Brücke sein, um zu erleben?

00:44:44: Hey!

00:44:45: Ich kann meinen eigenen Orgasmus erleben während der andere Mensch auch seinen Orgasmos erlebt und ich bin safe dabei.

00:44:53: Es passieren nicht irgendwie komischen Sachen.

00:44:56: Ich werde nicht übermant.

00:45:00: Meine Grenzen werden nicht überschritten.

00:45:03: Es fühlt sich nicht plötzlich doof an, weil ich kann immer noch voll gestalten.

00:45:06: Was ist da eigentlich?

00:45:07: An meinem Körper was passierte?

00:45:09: und es kann eine wunderschöne Möglichkeit sein das auch wie so Ja mehr und mehr rein zu lassen in die gemeinsame Sexualität über eben gemeinsames masturbieren Und einander Dabei auch wahrnehmen.

00:45:25: ja und was ich auch noch spannend finde ist so dieser punkt Was spüre ich eigentlich in meinem Genital und in meinem Körper vielleicht, während der andere auch sich irgendwie Richtung Höhepunkt bewegt?

00:45:42: Oft können wir das ja auch irgendwie so wahrnehmen.

00:45:45: Da passiert jetzt was bei mir, da passiert aber auch was beim anderen Und uns damit tatsächlich zu beschäftigen.

00:45:51: wie fühlt es sich an wenn ich zum Beispiel merke mein Partner geht Richtung Hohepunkt?

00:46:02: Wie fühlt sich das für mich an?

00:46:04: Und auch damit irgendwie so kennenzulernen kann auch was super schönes, spielerisches sein.

00:46:09: Weil für mich macht das auch etwas mit einem und der eigenen Erregung.

00:46:14: Ja!

00:46:15: Und damit sind wir am Ende geschafft.

00:46:20: Ich bin super neugierig ob du mit mir etwas teilen magst vielleicht in einer privaten Nachricht, was dich vielleicht bereichert, was du Lust hast auszuprobieren, was Du vielleicht aber auch Lust hast einfach in dir wovon Du Dich bewegen lassen magst.

00:46:35: Und ich freue mich total, wenn es gelungen ist.

00:46:38: Ja so ein bisschen vielleicht in diesem gemeinsamen Höhepunkt nicht nur das gleichzeitig gekommen zu sehen sondern auch dieses Wir können einander wirklich tief begegnen und dass es möglich und lernbar und vielleicht sogar auch komplett unabhängig von diesem Momentum das eigentlich ein Höhepunkt ist.

00:47:01: Und damit danke ich dir total für dein Dasein, für deinen Zuhören und für deinen Dranbleiben.

00:47:07: Schau gerne in die Shownotes.

00:47:08: da findest du auch Möglichkeiten wie du mit mir arbeiten kannst wenn du das möchtest, wie du in meinem Orbit sein kannst wenn Du das möchst.

00:47:16: Auch da freue ich mich immer sehr wenn Menschen einfach bleiben die hier neu kommen oder wenn Menschen nochmal den Kontakt vertiefen die schon lange im Podcast sind.

00:47:24: Das passiert übrigens sehr oft.

00:47:26: ja dass so lange Zeit im Podcast auch irgendwann dazu führt, dass nochmal anderer Kontakt entsteht oder Menschen in die Begleitung kommen.

00:47:36: Schön, dass du da bist bis zum nächsten Mal!